第一个问题（赫尔措格）：你是否认为德意志资本主义民主共和国的政治关系和经济关系必然促使工人阶级在比较不久的将来进行夺取政权的斗争？
答（斯大林）：如果讲的是期限而不是趋向，那么要极其肯定地回答这个问题是困难的。用不着证明，不论从国际条件或从国内条件来看，目前的局势和1923年的局势（注：德国危机 指1923年德国的经济危机和政治危机。当时德国国内展开了声势浩大的群众革命运动，工人开始大批地从社会民主党转到共产党方面来。在萨克森和图林吉亚成立了工人政府，在汉堡发生了武装起义。德国革命运动被镇压下去以后，资产阶级反动势力在整个欧洲猖獗起来，对苏维埃共和国进行新的干涉的危险也增大了。——第172、278、309页。）是有本质上的区别的。可是，这并不是说，在最近时期内局势不会因外部环境可能发生重大变化而产生有利于革命的急剧转变。国际形势的不稳定就是这种设想很可能成为事实的保证。
第二个问题：从目前的经济状况和力量对比来看，我们是否需要一个比较长的准备时期来争取无产阶级多数（列宁曾向各国共产党提出过这个要求，他认为这是夺取政权前极重要的任务）？
答：既然讲的是经济状况，那我只能根据我所掌握的一般材料来估计问题。我认为道威斯计划（注：道威斯计划 即关于德国赔偿问题的报告书。它是由美国摩根财团代表、银行家查·道威斯为主席的国际专家委员会制定的。1924年8月16日被第一次世界大战各战胜国代表伦敦会议批准实施，并为德国接受。道威斯计划旨在使德国的经济得到恢复，以保证德国能偿付赔款。它规定由战胜国向德国提供贷款以稳定马克，确定德国每年度的具体赔款数额，还规定以德国政府主要财政收入作为赔款的保证，把苏联及其他一些地方划为德国的工业品市场等。道威斯计划的实施为美国资本涌入德国开辟了道路。1930年道威斯计划为杨格计划所代替。斯大林在联共（布）第十四次代表大会上对道威斯计划作了评论。）已经产生了一些效果，使局势趋于相对稳定。美国资本的投入德国工业，货币的稳定，德国一些最重要的工业部门的改善（以上三点决不意味着德国经济的根本好转），以及工人阶级物质生活状况的某些改善，——这一切都不能不使德国资产阶级的阵地得到一定的巩固。这可以说是道威斯◎第309页◎计划的“好的”一面。
但是道威斯计划还有“坏的”一面，这一面不可避免地要在一定的时期表现出来，而且一定会破坏这个计划的“好的”效果。毫无疑问，道威斯计划使德国无产阶级受到国内资本和国外资本的双重压榨。德国工业的扩大和它的国外市场范围的缩小之间的矛盾，协约国的过分要求和德国国民经济满足这些要求的最大可能之间的不相适应，——这一切必然使无产阶级、小农、职员和知识分子的境遇恶化，因而也就不能不引起革命爆发，促使无产阶级直接进行夺取政权的斗争。
但是，不能把这种情况看成德国革命的唯一有利条件。为了使这个革命取得胜利，还必须使共产党能够代表工人阶级多数，使它成为工人阶级内部的决定性力量。必须揭露和粉碎社会民主党，使它降到只占工人阶级的极少数的地位。不然就休想建立无产阶级专政。为了使工人能够获得胜利，必须用统一的意志去鼓舞他们，必须由一个得到工人阶级多数真正信任的党去领导他们。如果工人阶级内部有两个力量相等而彼此竞争的党，那么，即使存在着有利的外部条件，也不可能取得巩固的胜利。列宁是十月革命以前第一个特别坚持这一点的人，他认为这是无产阶级胜利最必需的条件。
可以认为对革命最有利的形势是下面这种形势：一方面德国内部发生危机和共产党的力量大大地增长，另一方面在德国外敌的阵营中发生严重的纠纷。
我认为，1923年的革命时期因为不具备上述形势的第二个方面，所以造成了相当不利的影响。
第三个问题：你说德国共产党必须使多数工人跟自己走。至今大家还很少注意这个目标。在你看来，怎样才能使德国共产党◎第310页◎成为这样一个具有不断增长征召力的生气勃勃的党呢？
答：有些同志认为巩固党和使党布尔什维克化就是把一切抱有不同思想的人驱逐出党。这当然是不对的。只有在为工人阶级的具体需要进行日常斗争的进程中，才能揭穿社会民主党，使它降到只占工人阶级极少数的地位。揭露社会民主党的罪恶，不应当依靠世界性的大问题，而应当依靠工人阶级为改善自己的物质状况和政治地位而进行的日常斗争；同时工资问题、工作日问题、居住条件问题、保险问题、税收问题、失业问题以及生活费用昂贵问题等等即使不起决定性的作用，也应该起极重大的作用。每天都要在这些问题上打击社会民主党人，揭露他们的背叛行为，——任务就是这样。
但是，如果不把日常的实际问题和关于德国国内外状况的一些根本问题联系起来，如果在党的全部工作中不从革命和无产阶级夺取政权的观点出发来阐明这一切日常工作，那就不能完全实现这个任务。
而要实行这样的政策，只有经验丰富和理论修养很高的领导干部所领导的党才有可能，因为这些干部的经验足以使他们利用社会民主党的种种失算来加强自己的党，同时他们的理论修养足以使他们不致因个别胜利而看不见革命的发展前途。
这主要也就说明了所有共产党（其中包括德国共产党）的领导干部问题是实现布尔什维克化的根本问题之一。
要实现布尔什维克化，至少必须具备若干基本条件，没有这些条件，各国共产党的布尔什维克化根本是不可能的。
(1)必须使党不把自己看成议会选举机构的附属品，象社会民主党在实际上把自己看成的那样；必须使党不把自己看成工会的不用付出代价的附属品，象某些无政府工团主义分子有时反来◎第311页◎复去所说的那样；而必须使党把自己看成无产阶级的阶级联合的最高形式，它负有使命领导无产阶级组织其他一切形式的无产阶级组织——从工会到议会党团。
(2)必须使党特别是党的领导者完全精通与革命实践有不可分割的联系的马克思主义革命理论。
(3)必须使党在制定口号和指令的时候，不是根据背熟的公式和历史的比拟，而是根据对革命运动所处的国内外的具体条件的仔细分析，同时还必须考虑到各国的革命经验。
(4)必须使党在群众的革命斗争的烈火中检查这些口号和指令的正确性。
(5)必须按照新的革命的方式来改组党的全部工作，特别是当社会民主党的传统在党内还没有清除的时候。这样，党的每个步骤和每个行动就能自然而然地使群众革命化，使工人阶级的广大群众受到革命的训练和教育。
(6)必须使党在自己的工作中善于把最高的原则性（不能和宗派主义混为一谈！）和与群众最广泛的联系及接触（不能和尾巴主义混为一谈！）结合起来。不然，党不但不可能教导群众，而且也不可能向群众学习；不但不可能引导群众并把他们提高到党的水平，而且也不可能倾听群众的呼声和预料到他们的迫切需要。
(7)必须使党在自己的工作中善于把毫不妥协的革命性（不能和革命的冒险主义混为一谈！）和最大限度的灵活性及随机应变的本领（不能和迁就行为混为一谈！）结合起来。不然，党就不可能掌握各种斗争形式和组织形式，不可能把无产阶级的日常利益和无产阶级革命的根本利益联系起来，也不可能在自己的工作中把合法斗争和不合法斗争配合起来。
(8)必须使党不掩饰自己的错误，使它不怕批评，使它善于用◎第312页◎自己的错误来提高和教育自己的干部。
(9)必须使党善于把先进战士中的优秀分子选拔到基本的领导集团中去。因为这些先进战士十分忠诚，足以成为革命无产阶级的意向的真正表达者；他们有丰富的经验，足以成为能运用列宁主义的策略和战略的真正的无产阶级革命领袖。
(10)必须使党经常地改善自己组织的社会成分，清除那些腐化的机会主义分子，以便达到最大限度的团结一致。
(11)必须使党制定无产阶级的铁的纪律。这种纪律的基础是思想的一致性、运动目的的明确性、实际行动的统一和广大党员群众对待党的任务的自觉态度。
(12)必须使党经常检查自己的决定和指令的执行情况。不然，这些决定和指令就有变成空洞的诺言的危险，而空洞的诺言只能破坏广大无产阶级群众对党的信任。
没有诸如此类的条件，实行布尔什维克化就是空谈。
第四个问题：你说，除了道威斯计划的坏的一面以外，德国共产党夺取政权的第二个条件是：社会民主党在群众面前被彻底揭露并且不再成为工人阶级中比较重要的力量。从实际情况来看，要达到这一点还有很远的路程。这里明显地反映出党目前的工作方法上有缺点和弱点。怎样才能消除这些缺点和弱点呢？在1924年12月的选举中，社会民主党——完全是一个腐化堕落的党——不但没有失去什么，而且获得了将近两百万张选票，你对这次选举的结果如何估计？
答：这里问题不在于德国共产党工作上有缺点。这里问题首先在于：美国的借款，美国资本的输入加上货币的稳定使得状况有些好转，因而就造成一种错觉，认为和德国状况有关的国内外矛盾似乎有可能根本消除。德国社会民主党也就是借着这种错觉，象◎第313页◎骑在白马上那样（注：古罗马举行凯旋仪式时，统帅头戴桂冠，高坐在套着四匹白马的镶金的凯旋车上，前呼后拥，耀武扬威。后人乃以骑白马比喻胜利者的派头。）进入了现今的国会。现在韦尔斯正炫耀自己在选举中的胜利。但是，他大概不了解他占有了别人的胜利。胜利的不是德国社会民主党，而是摩根集团。韦尔斯过去和现在都只是摩根的一个代理人。
载于1925年2月3日 选自《斯大林全集》第7卷
《真理报》第27号第32—37页◎第314页◎